La crucifiction de Jésus

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La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Jeu 25 Fév - 15:04

Comment expliquer cette divergence dans le récit de la mort de Jésus entre musulmans et chrétiens ?

En quoi est-ce important ?

_________________
151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
Sourate 7 : Al-Araf
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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Jeu 25 Fév - 17:54

quand les romains sont venu pour "tuer" Jesus, tout le monde a cru pendant un certain temps, mais Dieu a voulu montrer la veriter, car le mensonge ne reste jamais longtemps.

Dieu dit qu'Il a elever Jesus et qu'il a mis un faux semblant.

Nous ne disons pas qu'il est mort au contraire, c'est Dieu lui meme qui nous dit qu'il a elever Jesus vers lui, puis il redesendra sur terre afin d'y regner.

tu comprendras ici

http://www.youtube.com/watch?v=_QWCGkChc7A&feature=related




http://www.youtube.com/watch?v=HsrCuh1OkmU&feature=related

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Jeu 25 Fév - 18:18

J'ai du mal à croire que Jésus ai prédit sa mort, pour ensuite, laisser mourir un autre à sa place, mais dès que j'aurais 5 minutes je regarderais les vidéos.

_________________
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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Jeu 25 Fév - 18:30

non il n'a pas predit sa mort, il a appris que des gens veulent le tuer.

et c'est Dieu qui l'a proteger, en faisant passer quelqu'un pour Jesus.

Mais comme tu l'as dit, quand t'aura du temps visionne les tu verras bien.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Jeu 25 Fév - 19:45

Dans les évangile il parle de sa mort et de sa résurrection.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Jeu 25 Fév - 20:13

dans la video, il en parle, tu pourra le constater juste apres avoir tout vu

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 26 Fév - 14:17

Vidéo 1

Jésus n'a pas eu le temps de délivrer son message : Dieu n'avait donc pas prévu la réaction des juifs et des romains quand il a envoyé Jésus

Jésus s'il avait ressuscité l'aurait forcément fait sous forme d'un esprit, pourtant, Lazare est bien ressuscité dans son corps de chair.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 26 Fév - 14:26

Vudéo 2

Le fait que Jésus se montre en chair et en os montre qu'il n'est pas mort, qu'il n'a pas été crucifié, pourtant

Jean 20:25-27 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.
Jean 20:26-28 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit : La paix soit avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois. Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
Jean 20:27-29 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois. Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Ven 26 Fév - 18:02

quand on ressucite selon Saint Paul et Jesus lui meme, disent que quand on ressucite on est esprit, donc les besoins mortel sont plus la.
On est angeliser, pourtant Jesus quand il apparait au apporte il leur a dit pourquoi avez vous peur? normalement ils devaient etre content de le voir, mais ils ont entendu dire qu'il ete mort, et s'attendaient a le voir sous forme d esprit, Jesus leur demande a manger, donne t on a manger a un esprit? bien sur que non.

Pourtant sa prouve bien qu'il n'etait pas mort, sinon sa contredit les paroles de Paul et Jesus.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 26 Fév - 22:01

Lazare a t-il ressuscité en esprit ?

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Ven 26 Fév - 23:24

j'ai lu ceci:

Selon l'Évangile de Jean, Lazare était un ami de Jésus, frère de Marthe et de Marie. Ils vivaient à Béthanie un village sur le versant est du mont des Oliviers. C'est lui que le Christ aurait ressuscité, le faisant sortir de son tombeau. On peut lire ce passage dans l'Évangile de Jean, au chapitre 11.

comme la bible est modifier, sa prouve aussi la qu'il y'a contradiction, si on ressucite Jesus dit que c'est en esprit et non en corps physique.

c'est pour cela que Dieu dit, si le coran ete ecrit par un autre on trouverais maintes contradiction.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  elmakoudi le Mer 3 Mar - 15:54

Au Nom d'Allah, le Clément, le Miséricordieux
"Seigneur! J’atteste solennellement Tu es La Divinité Absolue et qu’il n’y a point de Divinité Si ce n’est Toi Seul, Tu n’as également point d’associé et MUHAMMED est Ton Serviteur et Ton Messager"














" Lorsque Dieu voulut élever Issa Jésus"psl" à Lui, celui-ci entra dans la maison la tête dégouttant encore de l'eau pour trouver les douze apôtres. Il leur dit: " Il en est parmi vous quelques uns qui me renieront douze fois après avoir cru en moi".Puis il poursuivit: "Qui donc d'entre vous se porte volontaire pour avoir mes traits, être tué à ma place et sera avec moi au ciel?"Un jeune homme la ressemblance de Issa Jésus"psl", et ce dernier fut élevé au ciel par une lucarne. Les juifs prirent le ressemblant de Issa Jésus"psl", le tuèrent puis le crucifièrent. Certains, après avoir cru en lui, le renièrent douze fois et ils se divisèrent en trois groupes:

- Les premiers, qui sont les Jacobins, déclarèrent : " Dieu était parmi nous le temps qu'Il voulut puis monta au ciel."
- Les deuxièmes, qui sont les Nestoriens, dirent : " Le fils de Dieu vécut parmi nous le temps que Dieu voulut, puis Il l'éleva à Lui. "
- Les troisièmes, qui formaient les soumis (musulmans) affirmèrent: "Le serviteur de Dieu et Son prophète était resté parmi nous le temps que Dieu voulut puis Dieu l'éléva à Lui".

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Jeu 4 Mar - 20:46

Je citerais bien la Bible, mais comme elle est falsifiée ..

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Jeu 4 Mar - 23:34

tu peux citer ce que tu veux, c'est bien toi qui decide.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 5 Mar - 14:19

Marc 8:31 Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après.

Marc 9:31 Car il enseignait ses disciples, et il leur dit : Le Fils de l'homme sera livré entre les mains des hommes ; ils le feront mourir, et, trois jours après qu'il aura été mis à mort, il ressuscitera.

Marc 10:34 qui se moqueront de lui, cracheront sur lui, le battront de verges, et le feront mourir ; et, trois jours après, il ressuscitera.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  mario-franc_lazur le Ven 5 Mar - 15:46

Younes91 a écrit:quand les romains sont venu pour "tuer" Jesus, tout le monde a cru pendant un certain temps, mais Dieu a voulu montrer la veriter, car le mensonge ne reste jamais longtemps.

Dieu dit qu'Il a elever Jesus et qu'il a mis un faux semblant.

Nous ne disons pas qu'il est mort au contraire, c'est Dieu lui meme qui nous dit qu'il a elever Jesus vers lui, puis il redesendra sur terre afin d'y regner.

L'un n'empêche pas l'autre !!!!! Il peut être mort et ensuite ressusciter et monter au Ciel !!!!


Car supprimer la mort de Jésus, c'est donc supprimer sa résurrection, et du même coup supprimer notre salut, car nous ressusciterons à la suite de Jésus et GRÂCE A JESUS .... C'est ce qui est écrit dans la Bible !


Amicalement.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Ven 5 Mar - 17:25

tous dans la video est porter sur la bible, et on voit bien qu'il ne fut pas mort, ni ressuciter.

Puisqu'il revient en disant Paix sur vous, et les apotres ont cru le voir en esprit, pourquoi? parce que Jesus dit que quand on est mort, est bien ressucite en esprit.

Or Jesus ne fut pas mort, il est revenu en corps physique et il mangea et on le toucha et il dit meme: voyer bien je suis pas mort, j'ai de la chair et des os, or un esprit na ni chair ni os.

si il mange sa prouve qu'il est ressuciter?

non sa prouve qu'il mange et qu'il n'est pas mort et qu'il est en corps physique

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 5 Mar - 18:42

Evangile selon Jean chapitre 19

31
Dans la crainte que les corps ne restassent sur la croix pendant le sabbat, -car c'était la préparation, et ce jour de sabbat était un grand jour, -les Juifs demandèrent à Pilate qu'on rompît les jambes aux crucifiés, et qu'on les enlevât.
32
Les soldats vinrent donc, et ils rompirent les jambes au premier, puis à l'autre qui avait été crucifié avec lui.
33
S'étant approchés de Jésus, et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes ;
34
mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau.
35
Celui qui l'a vu en a rendu témoignage, et son témoignage est vrai ; et il sait qu'il dit vrai, afin que vous croyiez aussi.
36
Ces choses sont arrivées, afin que l'Écriture fût accomplie : Aucun de ses os ne sera brisé.
37
Et ailleurs l'Écriture dit encore : Ils verront celui qu'ils ont percé.
38
Après cela, Joseph d'Arimathée, qui était disciple de Jésus, mais en secret par crainte des Juifs, demanda à Pilate la permission de prendre le corps de Jésus. Et Pilate le permit. Il vint donc, et prit le corps de Jésus.
39
Nicodème, qui auparavant était allé de nuit vers Jésus, vint aussi, apportant un mélange d'environ cent livres de myrrhe et d'aloès.
40
Ils prirent donc le corps de Jésus, et l'enveloppèrent de bandes, avec les aromates, comme c'est la coutume d'ensevelir chez les Juifs.
41
Or, il y avait un jardin dans le lieu où Jésus avait été crucifié, et dans le jardin un sépulcre neuf, où personne encore n'avait été mis.
42
Ce fut là qu'ils déposèrent Jésus, à cause de la préparation des Juifs, parce que le sépulcre était proche.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Ven 5 Mar - 19:03

voila ici, on peut voir que ce n'etait pas Jesus, mais un faux semblant, c'est Dieu qui le dit, et c'est marquer dans l'evangile de barnaber.

et comme j'ai dit plus haut et dans les 2 videos; on voit que jesus n'est pas mort

Paul nous dit qu'un corps humain ressuciter prend la forme d un esprit, corps spirituel

Jesus lui meme le dit dans l evangile de Luc


36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !
37
Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38
Mais il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs ?


Pourquoi ils ont eu peur? normalement quand vous voyer votre Maitre, votre star, votre gourou, vous etes content, pourquoi il avaient peur?

Jesus pour leur prouver qu'il n'est pas mort et ressuciter leur dit


39
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40
Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
42
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43
Il en prit, et il mangea devant eux.


tout est ici, ni mort, ni crucifier, c'etait quelqu'un d'autre sur la croix et Jesus est venu les rassurer qu'il n'est pas mort.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Ven 5 Mar - 19:45

Younes91 a écrit:voila ici, on peut voir que ce n'etait pas Jesus, mais un faux semblant, c'est Dieu qui le dit, et c'est marquer dans l'evangile de barnaber.

et comme j'ai dit plus haut et dans les 2 videos; on voit que jesus n'est pas mort

Paul nous dit qu'un corps humain ressuciter prend la forme d un esprit, corps spirituel

Jesus lui meme le dit dans l evangile de Luc


36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !
37
Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38
Mais il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs ?


Pourquoi ils ont eu peur? normalement quand vous voyer votre Maitre, votre star, votre gourou, vous etes content, pourquoi il avaient peur?

Jesus pour leur prouver qu'il n'est pas mort et ressuciter leur dit


39
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40
Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
42
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43
Il en prit, et il mangea devant eux.


tout est ici, ni mort, ni crucifier, c'etait quelqu'un d'autre sur la croix et Jesus est venu les rassurer qu'il n'est pas mort.

L'évangile de Barnabas est un faux

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  mario-franc_lazur le Ven 5 Mar - 20:54

Younes91 a écrit:voila ici, on peut voir que ce n'etait pas Jesus, mais un faux semblant, c'est Dieu qui le dit, et c'est marquer dans l'evangile de barnaber.

et comme j'ai dit plus haut et dans les 2 videos; on voit que jesus n'est pas mort

Paul nous dit qu'un corps humain ressuciter prend la forme d un esprit, corps spirituel

Jesus lui meme le dit dans l evangile de Luc


36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !
37
Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38
Mais il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs ?


Pourquoi ils ont eu peur? normalement quand vous voyer votre Maitre, votre star, votre gourou, vous etes content, pourquoi il avaient peur?

Jesus pour leur prouver qu'il n'est pas mort et ressuciter leur dit


39
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40
Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ?
42
Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43
Il en prit, et il mangea devant eux.


tout est ici, ni mort, ni crucifier, c'etait quelqu'un d'autre sur la croix et Jesus est venu les rassurer qu'il n'est pas mort.



Mais, si ce n'est pas lui qui a été crucifié, dis-moi, Younès, pourquoi Jésus leur montre-t-il ses mains et ses pieds ???

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Dim 7 Mar - 23:47

Mais, si ce n'est pas lui qui a été crucifié, dis-moi, Younès, pourquoi Jésus leur montre-t-il ses mains et ses pieds ???

Jesus leur montre ses mains et ses pieds, pour leur montrer qu'il n'est ni mort, ni ressuciter, ni crucifier, car les apotres ont cru qu'il ete mort, mais Jesus est venu leur prouver que non, et que celui qui est a sa place n'etait qu'un faux semblant, depuis longtemps vous prier un homme comme les autres, Jesus n'a rien subi.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  mario-franc_lazur le Lun 8 Mar - 9:55

Younes91 a écrit:
Mais, si ce n'est pas lui qui a été crucifié, dis-moi, Younès, pourquoi Jésus leur montre-t-il ses mains et ses pieds ???

Jesus leur montre ses mains et ses pieds, pour leur montrer qu'il n'est ni mort, ni ressuciter, ni crucifier, car les apotres ont cru qu'il ete mort, mais Jesus est venu leur prouver que non, et que celui qui est a sa place n'etait qu'un faux semblant, depuis longtemps vous prier un homme comme les autres, Jesus n'a rien subi.


Relis bien le passage, Younès, et remarque bien ce que j'ai mis en gras :

Jn 20:24-Or Thomas, l'un des Douze, appelé Didyme, n'était pas avec eux, lorsque vint Jésus.
Jn 20:25-Les autres disciples lui dirent donc : " Nous avons vu le Seigneur ! " Mais il leur dit : " Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets pas mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets pas ma main dans son côté, je ne croirai pas. "
Jn 20:26-Huit jours après, ses disciples étaient de nouveau à l'intérieur et Thomas avec eux. Jésus vient, les portes étant closes, et il se tint au milieu et dit : " Paix à vous. "
Jn 20:27-Puis il dit à Thomas : " Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant. "
Jn 20:28-Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "
Jn 20:29-Jésus lui dit : " Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru. "
Jn 20:30-Jésus a fait sous les yeux de ses disciples encore beaucoup d'autres signes, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Jn 20:31-Ceux-là ont été mis par écrit, pour que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et pour qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Lun 8 Mar - 14:05

Jésus montre ses plaies à Thomas qui a besoin de les toucher pour croire à la résurrection.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  mario-franc_lazur le Lun 8 Mar - 15:49

florence_yvonne a écrit:Jésus montre ses plaies à Thomas qui a besoin de les toucher pour croire à la résurrection.



EXACT ...............


Le texte évangélique est très clair !

Qu'en penses-tu Younès ???

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Lun 8 Mar - 21:28

bah quand on regard ce que dis Paul et Jesus, ils disent que quand on resucite on est esprit, et plus tard nous voyons Jesus avec son corps, qui dis lui meme un esprit n'a ni chair ni os comme j'ai, on voit bien qu'il n'a rien subit. c'est pour sa qu'il y'a des contradiction.

Mais je prefere croire ce que Jesus dit comme il ment pas, a savoir quand on est mort, on est esprit.

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  florence_yvonne le Mer 10 Mar - 16:34

Jésus n'est pas ressuscité en esprit, pas plus que Lazare

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151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
Sourate 7 : Al-Araf
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Re: La crucifiction de Jésus

Message  akari1 le Mer 10 Mar - 21:02

mario-franc_lazur a écrit:
Younes91 a écrit:
Mais, si ce n'est pas lui qui a été crucifié, dis-moi, Younès, pourquoi Jésus leur montre-t-il ses mains et ses pieds ???

Jesus leur montre ses mains et ses pieds, pour leur montrer qu'il n'est ni mort, ni ressuciter, ni crucifier, car les apotres ont cru qu'il ete mort, mais Jesus est venu leur prouver que non, et que celui qui est a sa place n'etait qu'un faux semblant, depuis longtemps vous prier un homme comme les autres, Jesus n'a rien subi.


Relis bien le passage, Younès, et remarque bien ce que j'ai mis en gras :

Jn 20:24-Or Thomas, l'un des Douze, appelé Didyme, n'était pas avec eux, lorsque vint Jésus.

Jn 20:25-Les autres disciples lui dirent donc : " Nous avons vu le Seigneur ! " Mais il leur dit : " Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets pas mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets pas ma main dans son côté, je ne croirai pas. "

Jn 20:26-Huit jours après, ses disciples étaient de nouveau à l'intérieur et Thomas avec eux. Jésus vient, les portes étant closes, et il se tint au milieu et dit : " Paix à vous. "

Jn 20:27-Puis il dit à Thomas : " Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant. "

Jn 20:28-Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "

Jn 20:29-Jésus lui dit : " Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru. "

Jn 20:30-Jésus a fait sous les yeux de ses disciples encore beaucoup d'autres signes, qui ne sont pas écrits dans ce livre.

Jn 20:31-Ceux-là ont été mis par écrit, pour que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et pour qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.


Salam à tous, et si ce passage à été modifié? Qui est Lazare?

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Re: La crucifiction de Jésus

Message  Younes91 le Mer 10 Mar - 23:59

Jésus n'est pas ressuscité en esprit

oui je le sais, si il ete mort, il serais recussiter en esprit comme il le dit lui meme, un mort devient esprit, et la il est en corps physique pour rassurer ses apotres, ses discples, qu'il n'a rien eu, et que c'est quelqu'un d'autre.

Younes91
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Re: La crucifiction de Jésus

Message  akari1 le Jeu 11 Mar - 21:41

Non je crois qu'elle veut dire que Jésus (3sws) est mort, puis il est ressorti de sa tombe, C'est bien ce que tu voulais dire Florence? Si ça s'est passé comme ça alors ça voudrait dire que Paul est un menteur.

akari1

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Re: La crucifiction de Jésus

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