Allah, de quel sexe ?

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Mer 24 Mar - 18:06

Je dis une bêtise à cause de mon arabe pas très élaboré je dirais, toutes mes excuses, j'ai confondu Istawa (établit) avec s'assoir ou se poser, toutes mes excuses.

Nous croyons que « Votre Seigneur est Allah qui créa les cieux et la
terre en six jours, puis s’est établi (Istawâ) sur le Trône,
administrant toute chose... » Yûnus (Jonas), v. 3.

L'imam Malek a été interrogé sur la signification du verset suivant "
Sourate 20 - Ta-Ha 5. Le Tout Miséricordieux S’est établi Istawâ»sur le
Trône .

Il répondit : L'établissement est connu, mais la manière est INCONNUE,
en demander l'explication est une INNOVATION.

Son installation (al-Istiwâ) sur le Trône veut dire qu’Il est au- dessus
du Trône en Son essence et cet établissement Lui est propre et sied à
Sa grâce, Sa majesté et Sa gloire. Nul ne peut connaître le comment de
Son installation (al-Istiwâ), sauf Lui. (note L’auteur distingue ici
entre l’élévation générale (Al-’Ulûw ul-آm), qui désigne le fait
qu’Allah est au-dessus de Ses créatures, dans les cieux, et l’élévation
particulière (Al-’Ulûw ul-Khâs), qui fait référence à Son élévation
au-dessus du Trône.)

Nous croyons qu’Il est avec Ses créatures [par Sa science] en même temps
qu’Il est sur Son Trône ; Il connaît leur situation, entend leurs
paroles, voit leurs actes et administre toutes leurs choses, pourvoit à
la subsistance du pauvre, accorde au nécessiteux, donne l’autorité à qui
Il veut, arrache l’autorité de qui Il veut, accorde la puissance à qui
Il veut et humilie qui Il veut. Il détient le bien dans Sa main et Il
est capable de toute chose. Et Celui dont les attributs sont ceux cités
ci-dessus, est certainement avec Ses créatures [par Sa science], même
s’Il est certes au-dessus d’eux sur Son Trône, en Son essence.

] لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [

« Il n’y a rien qui Lui ressemble, et c’est Lui l’Audient, le
Clairvoyant. » La Consultation, v. 11.

Nous ne dirons jamais comme le font les Halûlites, les Jâhimiteset
d’autres, qu’Allah est avec Ses créatures sur terre, en Son essence.
(note Ce sont deux sectes dissidentes de l’islam dont la croyance est
corrompue).

Nous estimons que celui qui dit de tels propos est mécréant ou égaré,
car il a attribué à Allah des défauts, ce qui ne Lui sied pas.

Nous croyons à ce dont nous a informé Son messager Muhammad (e) à Son
propos ; nous croyons qu’Il descend chaque nuit, dans son dernier tiers,
au ciel le plus bas. Il dit alors : « Qui m’invoque, J’exaucerai sa
requête ; et qui Me demande, Je lui donnerai ; qui Me demande
l’absolution, Je la lui accorderai. » Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim
du hadith d’Abû Hurayra (t)

Cheikh Muhammad Sâlih Al-’Uthaymîn


Qui je rappel Qu’Allah le protège que Cheikh Muhammad Sâlih Al-’Uthaymîn
était enseignant à l’Université islamique Muhammad Ibn Sa’ûd, annexe de
Qassîm ; il était également imam et prêcheur de la Grande Mosquée
d’Unayza, et membre du Comité des Grands Savants d’Arabie Saoudite .

On a demandé à l’imam Ahmad : « Allah est au-dessus du septième ciel,
au-dessus de Son Trône, distinct de sa création et Son Pouvoir et Sa
science sont en tout lieu ? » Et il a répondu : « oui, au-dessus du
Trône et Sa Science est en tout lieu. »

Allah dit
Sourate 67 : AL-MOULK (LA ROYAUTE)
16. êtes-vous à l'abri que Celui qui est au ciel enfouisse en la terre ?
Et voici qu'elle tremble !
17. Ou êtes-vous à l'abri que Celui qui au ciel envoie contre vous un
ouragan de pierres ? Vous saurez ainsi quel fut Mon avertissement.

S’adressant à une esclave, l’Envoyé d’Allah () demanda : « Où est Allah ?
» Elle répondit : « Au ciel [fi sama] ! » Il lui demanda : « Qui
suis-je ? » Elle dit : « Tu es l’Envoyé d’Allah. » Et le Prophète () de
dire [s’adressant à son maître] : « Affranchis-la. Elle est croyante. »
[rapporté par Muslim]

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  arnica le Jeu 25 Mar - 0:20

akari1 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:Wa `aleykoum s-salam .

Qu'on
me permette d'exercer ici mon esprit de contradisction :

DIEU
est femme et homme .

Et j'aimerais que vous vous penchiez sur
les deux mains du Père ( = DIEU ) qui, dans le tableau de Rembrandt se
posent sur les épaules de son fils repentant ( = l'homme pécheur).
Regardez-les bien : l'une est masculine ; l'autre est féminine !!!


Fraternellement.

Il m'a semblé que Florence en demandant si Allah est sexué elle entendait par là que selon l'Islam Dieu est-il sexué. C'est bien pour ça que j'ai répondu que Allah ne ressemble en rien à ses créatures.


Qui a peint votre tableau? Il a vu Dieu pour se permettre de lui donner une image?

Qui a peint votre tableau? Il a vu Dieu pour se permettre de lui donner
une image?
bonne réflexion je me suis poser la même question.

arnica

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Jeu 25 Mar - 0:57

arnica a écrit:bonne réflexion je me suis poser la même question.

C'est vrai, d'après mes connaissances, le seul être humain à avoir vu Dieu (3wj) de son vivant soit Moïse (3sws) et une partie de son peuple.... enfin bon on connait la suite.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  Younes91 le Jeu 25 Mar - 1:06

d'après mes connaissances, le seul être humain à avoir vu Dieu (3wj) de son vivant soit Moïse (3sws) et une partie de son peuple.

faut elargir et approfondir tes connaissances mon frere.

Personne n'a vu Dieu, meme Ibrahim l'ami intime de Dieu n'a jamais vu Dieu, voici l histoire de Moise, il n'a jamais vu Dieu persoone:

Allâh a dit : {Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit : "ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie !" Il dit : "Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont : s'il tient en sa place, alors tu Me verras." Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit : "Gloire à toi ! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants". Et (Allah) dit : "ô Moïse, Je t'ai préféré à tous les hommes, par Mes s et Ma parole. Prends donc ce que Je te donne, et sois du nombre des reconnaissants". Et Nous écrivîmes pour lui, sur les tablettes, une exhortation concernant toute chose, et un exposé détaillé de toute chose. "Prends-les donc fermement et commande à ton peuple d'en adopter le meilleur. Bientôt Je vous ferai voir la demeure des pervers.} (7/143-145)


La majorité des Compagnons soutiennent que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) n’a pas vu Allah le Puissant et Majestueux de ses propres yeux au cours de la nuit de l’Ascension. Il a été rapporté de manière sûre qu’Aïcha (P.A.a) a dit : « Si quelqu’un te raconte que Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) a vu son Maître, il ment parce qu’Allah dit : « Les regards ne Le saisissent pas » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : at-Tamhid, n° 6832)

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Jeu 25 Mar - 1:28

Merci pour ces précisions, j'ai lu il y a un moment, un hadith qui disait qu'Allah (3wj) a à peine montrer une partie de Lui de la taille du bout d'un doigt. Et comment sont morts ceux qui étaient avec Moïse (3sws) avant que Dieu (3wj) ne les ressuscitent. Excuse-moi si je connais cette histoire aussi vaguement.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  Younes91 le Jeu 25 Mar - 1:39

c'est a Dieu que tu dois t'escuser, je n'ai fait qu'un rappel mon frere.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Jeu 25 Mar - 14:21

Si l'on devait absolument donner une image de Dieu, la seule option serait un buisson ardent qui ne se consume pas.

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151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
Sourate 7 : Al-Araf
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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Jeu 25 Mar - 19:03

Tu veux dire une sorte de flamme, mais qui ne brûle rien. Un peu comme dans le film, le prince d'Égypte? C'est pour ça que c'est dangereux de mettre en image ce qui en rapport avec la religion.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Jeu 25 Mar - 19:11

Non, un peu comme dans la bible

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151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Jeu 25 Mar - 23:01

Alors pourquoi nos confrère Chrétiens ci-dessus émettent l'hypothèse que Dieu (3wj) est à la fois un homme et une femme, c'est aussi absurde que le fait qu'Il soit à la fois un Ange et un Démon.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Ven 26 Mar - 14:15

Parce que dans la bible, Jésus demande de prier "le père, le fils et le saint Esprit"

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151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Ven 26 Mar - 18:53

Je ne vois pas le rapport?

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Ven 26 Mar - 19:05

"le père, le fils et le saint Esprit" c'est la trinité

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151. Et (Moïse) dit : "Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux".
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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Ven 26 Mar - 21:57

Je connais la trinité, mais vraiment là je ne vois aucun rapport avec le sujet...

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Sam 27 Mar - 0:12

akari1 a écrit:Alors pourquoi nos confrère Chrétiens ci-dessus émettent l'hypothèse que Dieu (3wj) est à la fois un homme et une femme, c'est aussi absurde que le fait qu'Il soit à la fois un Ange et un Démon.

C'est ça le rapport

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Sam 27 Mar - 1:36

Donc corrige moi si je me trompe, vous pensez que Dieu (3wj) est divisé en trois, Jésus étant à la fois dieu et le fils de Dieu, serais sa forme humaine, le père étant Dieu sous forme de "base", serait comparable à une femme, et le saint-esprit serais sa forme angélique ou démoniaque??!!

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Sam 27 Mar - 11:33

Mais non ce que l'on appelle Dieu est le créateur, Jésus la parole du créateur et le Saint-Esprit, la connaissance du créateur. Tout cela pour dire Que Dieu nous a créé, nous parle et nous instruit.

Mais je sais que c'est difficile à appréhender.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Sam 27 Mar - 13:24

D'accord.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Sam 27 Mar - 13:36

Si vous avez l'impression que je tombe dans le prosélytisme, dites le moi.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Dim 28 Mar - 4:44

Je n'y manquerais pas ^^, non je plaisante, on est là pour discuter, en plus il me semble que c'est moi qui dévie du sujet de départ. C'est plus fort que moi je ne peut pas ne pas dévier désolé.

D'ailleurs je me posais une question cet après-midi, que dit la Bible sur la naissance de Jean le Baptiste (Yahia) (3sws)?

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Dim 28 Mar - 12:31

J'avoue que je ne sais pas, je vais me renseigner.

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  akari1 le Dim 28 Mar - 12:48

Je me suis posé la question parce que, le Coran dit à ce sujet que la femme de Zacharie (3sws) ne pouvais pas avoir d'enfant, et que Dieu (3wj) je ne sais de quelle manière à fait en sorte qu'elle soit enceinte à condition que Zacharie ne parle pas pendant 3 jours et 3 nuits, il avait le droit de communiquer seulement par les signes de la main. Donc en gros il est né "à peu près" dans les mêmes circonstances que Jésus (3sws).

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Dim 28 Mar - 13:56

J'ouvre un sujet

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  rosedumatin le Mar 30 Mar - 16:47

florence_yvonne a écrit:J'ouvre un sujet

Tu peux donner le lien Flo ??

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  florence_yvonne le Mar 30 Mar - 17:17

rosedumatin a écrit:
florence_yvonne a écrit:J'ouvre un sujet

Tu peux donner le lien Flo ??

http://comprendrelecoran.forumactif.com/histoire-des-prophetes-f33/la-vie-de-jean-baptiste-t410.htm

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Re: Allah, de quel sexe ?

Message  rosedumatin le Mar 30 Mar - 17:18

florence_yvonne a écrit:
rosedumatin a écrit:
florence_yvonne a écrit:J'ouvre un sujet

Tu peux donner le lien Flo ??

[url=http://comprendrelecoran.forumactif.com/histoire-des-prophetes-f33/la-vie-de-jean-baptiste-t410.htm
http://comprendrelecoran.forumactif.com/histoire-des-prophetes-f33/la-vie-de-jean-baptiste-t410.htm[/quote[/url]]

Merci

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